黨的二十屆三中全會(huì)審議通過的《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》，對(duì)深化人才發(fā)展體制機(jī)制改革作出部署，強(qiáng)調(diào)“建立以創(chuàng)新能力、質(zhì)量、實(shí)效、貢獻(xiàn)為導(dǎo)向的人才評(píng)價(jià)體系”。

　　“五唯”為何難破？人才評(píng)價(jià)機(jī)制改革如何進(jìn)一步深化？

　　“評(píng)什么”的導(dǎo)向和內(nèi)涵在改，但“立”什么還不清晰，科技創(chuàng)新評(píng)價(jià)應(yīng)向哪個(gè)方向發(fā)展？

　　“不能以論文發(fā)表作為科技創(chuàng)新或者科研評(píng)價(jià)的唯一標(biāo)準(zhǔn)，要以‘多維’破‘五唯’。比如目前我們對(duì)于科技成果轉(zhuǎn)化以及科技創(chuàng)新的社會(huì)價(jià)值、經(jīng)濟(jì)價(jià)值等，在評(píng)價(jià)中還重視的不夠，未來可以在這些方面多進(jìn)行一些探索。”在2024高等教育國(guó)際論壇年會(huì)上，中國(guó)高等教育學(xué)會(huì)學(xué)術(shù)發(fā)展咨詢委員會(huì)委員，廈門大學(xué)教育研究院副院長(zhǎng)趙婷婷教授在接受中國(guó)教育在線專訪時(shí)表示，首先應(yīng)該破的是“唯”的這個(gè)思路，不同學(xué)科、不同研究類型的科研創(chuàng)新評(píng)價(jià)，側(cè)重點(diǎn)也應(yīng)該不同。

中國(guó)高等教育學(xué)會(huì)學(xué)術(shù)發(fā)展咨詢委員會(huì)委員、廈門大學(xué)教育研究院副院長(zhǎng) 趙婷婷

　　中國(guó)教育在線：加快建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)背景下，一些學(xué)術(shù)組織或機(jī)構(gòu)在開展高等教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)研究。高等教育強(qiáng)國(guó)應(yīng)該有哪些指標(biāo)？這個(gè)評(píng)價(jià)體系如何建立？

　　趙婷婷：高等教育強(qiáng)國(guó)這個(gè)概念提出是比較早的，在上個(gè)世紀(jì)末，由當(dāng)時(shí)是教育部副部長(zhǎng)的周遠(yuǎn)清提出來。之后高教界掀起了研究高等教育強(qiáng)國(guó)的熱潮，我本人對(duì)這一研究領(lǐng)域關(guān)注的時(shí)間也比較長(zhǎng)，其中，也做過一些高等教育強(qiáng)國(guó)評(píng)價(jià)研究。實(shí)際上，“高等教育強(qiáng)國(guó)”評(píng)價(jià)的理論指標(biāo)體系可以做得比較完備，可以包括很多方面，但是要真正落到國(guó)際對(duì)比上，就需要有數(shù)據(jù)支撐。這就是說，高等教育強(qiáng)國(guó)評(píng)價(jià)，既要考慮到科學(xué)性、中國(guó)特色等問題，也要考慮到可操作性、國(guó)際可比性等問題。

　　習(xí)近平總書記在全國(guó)教育大會(huì)上強(qiáng)調(diào)，“我們要建成的教育強(qiáng)國(guó)，是中國(guó)特色社會(huì)主義教育強(qiáng)國(guó)，應(yīng)當(dāng)具有強(qiáng)大的思政引領(lǐng)力、人才競(jìng)爭(zhēng)力、科技支撐力、民生保障力、社會(huì)協(xié)同力、國(guó)際影響力，為以中國(guó)式現(xiàn)代化全面推進(jìn)強(qiáng)國(guó)建設(shè)、民族復(fù)興偉業(yè)提供有力支撐?！薄傲筇刭|(zhì)”科學(xué)回答了“建設(shè)什么樣的教育強(qiáng)國(guó)”這一時(shí)代課題，我認(rèn)為這對(duì)我們建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)具有非常大的指導(dǎo)意義，對(duì)于我們未來深化高等教育強(qiáng)國(guó)評(píng)價(jià)研究也有重要意義。下一步我們要深入研究，通過一些具體指標(biāo)，把習(xí)近平總書記說的這“六個(gè)力”通過評(píng)價(jià)指標(biāo)刻畫出來。

　　中國(guó)教育在線：在教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)中充分發(fā)揮高等教育龍頭作用，您是如何理解的？

　　趙婷婷：我是這樣理解的。首先高等教育是教育的重要組成部分，高等教育強(qiáng)，是教育強(qiáng)的重要體現(xiàn)。其次，說高等教育能夠發(fā)揮龍頭作用，和教育、科技、人才三位一體統(tǒng)籌發(fā)展是緊密相關(guān)的。高等教育強(qiáng)，就可以培養(yǎng)集聚更多高層次人才，美國(guó)為什么能吸引各國(guó)優(yōu)秀學(xué)生或高水平人才，與它的高等教育強(qiáng)有很大的關(guān)系。如果未來我們國(guó)家的高等教育變得更強(qiáng)，自然也能吸引更多高層次人才來中國(guó)高校工作，吸引更多國(guó)外有潛質(zhì)的學(xué)生來學(xué)習(xí)。同時(shí)，高等教育強(qiáng)也會(huì)促進(jìn)國(guó)家的科技發(fā)展，因?yàn)楦叩葘W(xué)校是科技創(chuàng)新的主力軍。

　　中國(guó)教育在線：您報(bào)告的主題是“從‘唯論文’到實(shí)際貢獻(xiàn)：科技創(chuàng)新評(píng)價(jià)的轉(zhuǎn)向”?！捌莆逦ā碧岢龆嗄?，評(píng)什么的導(dǎo)向和內(nèi)涵在改，但立什么還不清晰?？萍紕?chuàng)新評(píng)價(jià)會(huì)向哪個(gè)方向發(fā)展？科技人才評(píng)價(jià)機(jī)制改革如何進(jìn)一步深化？

　　趙婷婷：“五唯”是一個(gè)頑疾，不是那么容易破除的。“五唯”的實(shí)質(zhì)是過多注重量化的指標(biāo)，而忽視對(duì)內(nèi)在質(zhì)量的評(píng)價(jià)。因?yàn)榱炕笜?biāo)在績(jī)效管理，在整個(gè)管理評(píng)價(jià)中，具有簡(jiǎn)潔、高效、可比較等特點(diǎn)，能夠提高管理的效率，所以它的滲透性和慣性很強(qiáng)。

　　現(xiàn)在我們國(guó)家提出未來科技的發(fā)展方向是實(shí)現(xiàn)科技自立自強(qiáng)，這就要求我們必須破除評(píng)價(jià)中的唯論文傾向，因?yàn)檫@一傾向已經(jīng)帶來了很多消極影響，不論是政府，還是高校，還是包括我們普通教師自身，都已經(jīng)深刻認(rèn)識(shí)到這個(gè)問題。我想，要想破除唯論文的傾向，各個(gè)層面的主體應(yīng)該做不同的努力，比如說，作為科技工作者和學(xué)者，我們要選擇有價(jià)值的問題進(jìn)行研究，不能關(guān)在書齋里，要跟實(shí)際緊密結(jié)合。即便是基礎(chǔ)學(xué)科，也要結(jié)合現(xiàn)實(shí)的需求，尤其是國(guó)家“卡脖子”技術(shù)和關(guān)鍵核心技術(shù)中的基礎(chǔ)研究問題進(jìn)行研究。所以我們要真的面向?qū)嶋H需求去推進(jìn)科技創(chuàng)新。

　　作為高校，作為政府部門，要改變唯論文的評(píng)價(jià)傾向。近年來我國(guó)在這方面進(jìn)行了一些探索，比如代表作制度，就是在打破以前以論文數(shù)量為導(dǎo)向的傾向；比如長(zhǎng)周期評(píng)價(jià)，就是要給探索性的、有風(fēng)險(xiǎn)的、不確定性的基礎(chǔ)研究留有更大的空間。這些都是我們現(xiàn)在做的努力和探索。

　　中國(guó)教育在線：破除“唯論文”并非反對(duì)論文發(fā)表，錯(cuò)的是“唯”。

　　趙婷婷：我同意這個(gè)觀點(diǎn)，首先應(yīng)該破的是“唯”的這個(gè)思路，“唯”一個(gè)什么標(biāo)準(zhǔn)都會(huì)有失偏頗，評(píng)價(jià)應(yīng)該是多方面的。不能以論文發(fā)表作為科技創(chuàng)新或者科研評(píng)價(jià)的唯一標(biāo)準(zhǔn)，要從多種視角對(duì)其進(jìn)行評(píng)價(jià)。比如說我們現(xiàn)在對(duì)于科技成果轉(zhuǎn)化以及科技創(chuàng)新的社會(huì)價(jià)值、經(jīng)濟(jì)價(jià)值等，在評(píng)價(jià)中還重視的不夠，未來可以在這些方面多進(jìn)行一些探索。

　　對(duì)于一些基礎(chǔ)研究，可能需要用發(fā)表論文來證明自己的影響力，用論文來表達(dá)自己的研究成果，但是對(duì)一些應(yīng)用研究，就要考慮它轉(zhuǎn)化后的社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益，對(duì)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的影響。不同學(xué)科、不同研究類型的科研創(chuàng)新評(píng)價(jià)，側(cè)重點(diǎn)也應(yīng)該不同。

　　中國(guó)教育在線：近期，高校境外“水文憑”泛濫等問題又引起輿論的關(guān)注，您覺得該如何遏制這種現(xiàn)象？

　　趙婷婷：這個(gè)問題實(shí)際上是“五唯”中的“唯學(xué)歷”。一些高?！拔▽W(xué)歷”現(xiàn)象的原因，可能與高校升格有一些基本條件和標(biāo)準(zhǔn)的要求有關(guān)。從學(xué)校的角度看，提升教師學(xué)歷，根本目的是提升學(xué)校辦學(xué)水平，是要鍛煉自己的內(nèi)功，“水文憑”不能從根本上提升教師水平，即便學(xué)校升格了，未來發(fā)展也會(huì)受到影響。

　　我認(rèn)為，這個(gè)問題折射出一些更深層次的問題。實(shí)際上，有一些高校的辦學(xué)不一定非得需要那么多的博士，比如一些高職，一些應(yīng)用型高校，如果教師擁有更多企業(yè)經(jīng)驗(yàn)，更能在學(xué)校的發(fā)展中發(fā)揮作用，而不是只去追求學(xué)歷。追求學(xué)歷跟學(xué)校整體的定位和未來發(fā)展，未見得是契合的。國(guó)家近些年一直在引導(dǎo)高校分類發(fā)展，分類評(píng)價(jià)，我認(rèn)為，未來如果在不同類型高校的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)方面有更明顯的區(qū)分，這種錯(cuò)位現(xiàn)象才能越來越少。

　　中國(guó)教育在線：人工智能的發(fā)展對(duì)于新階段的教育和科研提出了怎樣的挑戰(zhàn)，對(duì)于科技創(chuàng)新評(píng)價(jià)會(huì)有哪些影響？

　　趙婷婷：很多教育專家認(rèn)為，人工智能的出現(xiàn)可能會(huì)從根本上改變教育的基本形態(tài)，包括基本的學(xué)習(xí)方式、教學(xué)方式甚至辦學(xué)模式等。此前信息技術(shù)的應(yīng)用，就已經(jīng)使得高校發(fā)生了一些變化，如“翻轉(zhuǎn)課堂”、在線教學(xué)等，已經(jīng)不再是我們傳統(tǒng)的教育模式。人工智能的迅速發(fā)展，確實(shí)促使我們重新去反思教育的基本形式，我們應(yīng)該教給學(xué)生什么？我們培養(yǎng)的目標(biāo)到底是什么？

　　對(duì)科技創(chuàng)新評(píng)價(jià)來說，大數(shù)據(jù)和人工智能技術(shù)也會(huì)帶來一個(gè)改革的新契機(jī)，這些新的技術(shù)可以評(píng)價(jià)一些以前我們無法評(píng)價(jià)的東西，比如研究過程，這可能會(huì)改變我們現(xiàn)在只能從論文發(fā)表、課題申請(qǐng)、獲獎(jiǎng)等研究結(jié)果對(duì)科技創(chuàng)新進(jìn)行評(píng)價(jià)的狀況。就像以前我們只能對(duì)學(xué)生學(xué)習(xí)的結(jié)果、對(duì)他的學(xué)習(xí)成績(jī)好壞進(jìn)行評(píng)價(jià)，但現(xiàn)在我們可以通過大數(shù)據(jù)、人工智能等技術(shù)，對(duì)他圖書館借書情況、學(xué)習(xí)時(shí)長(zhǎng)、課堂專注度等學(xué)習(xí)過程和學(xué)習(xí)行為進(jìn)行評(píng)價(jià)。所以，未來大數(shù)據(jù)和人工智能技術(shù)的運(yùn)用，也將為科技創(chuàng)新評(píng)價(jià)改革帶來新契機(jī)。

　　如果我們能夠收集到科研過程當(dāng)中的一些數(shù)據(jù)，就會(huì)改變以往以結(jié)果論英雄的評(píng)價(jià)方式，而以結(jié)果論英雄的評(píng)價(jià)很容易導(dǎo)致唯論文、唯各種指標(biāo)。比如，針對(duì)基礎(chǔ)研究，如果能夠?qū)ζ溲芯窟^程進(jìn)行評(píng)價(jià)，一定有助于營(yíng)造更為寬松、寬容的基礎(chǔ)研究科研環(huán)境。對(duì)于應(yīng)用研究，大數(shù)據(jù)以及人工智能技術(shù)的應(yīng)用，將更有利于獲取到研究所創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)等各方面的效益。所以我認(rèn)為，未來可探索利用人工智能技術(shù)為科技創(chuàng)新評(píng)價(jià)破局，探索更多科技創(chuàng)新評(píng)價(jià)的方法和手段。