近日，在第60屆中國(guó)高等教育博覽會(huì)上，中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系學(xué)院黨委書(shū)記劉向兵接受了中國(guó)教育在線的專(zhuān)訪，就中國(guó)特色社會(huì)主義教育強(qiáng)國(guó)的內(nèi)涵、高等教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)研制，以及高校在教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)中的定位等問(wèn)題，分享了他的觀點(diǎn)和思考。

　　中國(guó)教育在線：黨的二十大報(bào)告提出要“加快建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)”，到2035年，我們要交上一份階段性的答卷。中共中央政治局第五次集體學(xué)習(xí)時(shí)，習(xí)近平總書(shū)記強(qiáng)調(diào)，要加快建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義教育強(qiáng)國(guó)。您是如何理解中國(guó)特色社會(huì)主義教育強(qiáng)國(guó)的呢？

　　劉向兵：中共中央政治局第五次集體學(xué)習(xí)時(shí)，習(xí)近平總書(shū)記發(fā)出了加快建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義教育強(qiáng)國(guó)的動(dòng)員令，我們都非常受鼓舞。我理解的中國(guó)特色社會(huì)主義教育強(qiáng)國(guó)，是帶有鮮明的社會(huì)主義特征、鮮明的政治性要求的教育強(qiáng)國(guó)，帶有價(jià)值觀的要求，要為人民服務(wù)、為中國(guó)共產(chǎn)黨治國(guó)理政服務(wù)、為鞏固和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度服務(wù)、為改革開(kāi)放和社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)服務(wù)。所以，教育系統(tǒng)要堅(jiān)持黨對(duì)教育工作的全面領(lǐng)導(dǎo)，堅(jiān)持社會(huì)主義的辦學(xué)方向。我們的高校要堅(jiān)持黨委領(lǐng)導(dǎo)下的校長(zhǎng)負(fù)責(zé)制。我們培養(yǎng)的人才不僅僅是服務(wù)于經(jīng)濟(jì)建設(shè)，更要成為社會(huì)主義事業(yè)的建設(shè)者和接班人，所以一定要德智體美勞五個(gè)方面全面發(fā)展，又紅又專(zhuān)，德才兼?zhèn)?。最終我們要達(dá)到的目標(biāo)，是要讓我們的教育能夠?yàn)槿嗣袼鶟M意，辦人民滿意的教育。從這個(gè)角度來(lái)看，建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)是非常重要、非常崇高的使命，是值得我們?nèi)ヅΦ膽?zhàn)略目標(biāo)。

　　中國(guó)教育在線：10月13日，高等教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)大會(huì)上啟動(dòng)了高等教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)的研制。關(guān)于教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)的研制，您認(rèn)為哪些指標(biāo)比較重要？

　　劉向兵：教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)研制這項(xiàng)工作非常有意義。教育強(qiáng)國(guó)的建設(shè)一定要有標(biāo)準(zhǔn)指引，有評(píng)估體系作為指導(dǎo)。那么，這個(gè)體系應(yīng)該如何構(gòu)建呢？

　　首先，人才培養(yǎng)質(zhì)量應(yīng)該作為第一個(gè)指標(biāo)。正如我剛才講到的，人才培養(yǎng)要有一個(gè)政治上的、價(jià)值觀上的要求，要看我們辦的教育是不是人民滿意的？是不是能夠體現(xiàn)德智體美勞全面發(fā)展的人才培養(yǎng)目標(biāo)？也就是我們培養(yǎng)的人才是不是又紅又專(zhuān)，德才兼?zhèn)涞模?/p>

　　第二，科技創(chuàng)新方面，也應(yīng)該是教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)的一個(gè)重要指標(biāo)。就是要考察教育的知識(shí)產(chǎn)出、科技服務(wù)是不是帶有很強(qiáng)的創(chuàng)新性，能不能推動(dòng)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的高質(zhì)量發(fā)展。特別是在當(dāng)前，西方對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)和技術(shù)進(jìn)行打壓和封鎖，我們高等教育能不能解決“卡脖子”的技術(shù)難題？

　　第三，還要考慮師資隊(duì)伍的基礎(chǔ)保障。教師是教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)的主體力量，要在教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)中將教師隊(duì)伍的發(fā)展?fàn)顩r、發(fā)展水平，整體的素養(yǎng)和能力，教學(xué)科研水平以及習(xí)近平總書(shū)記提出的“四有”好老師的標(biāo)準(zhǔn)納入進(jìn)去。

　　最后，教育強(qiáng)國(guó)的指標(biāo)還應(yīng)該有國(guó)際交流與合作以及國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力等方面的維度。我們的教育強(qiáng)國(guó)是開(kāi)放的，國(guó)際化的，通過(guò)和歐美發(fā)達(dá)國(guó)家在教育領(lǐng)域的對(duì)比，不斷發(fā)展我們的教育事業(yè)，使得我們的教育更有競(jìng)爭(zhēng)力，并通過(guò)教育的發(fā)展推動(dòng)國(guó)家的發(fā)展。

　　我想，把這四個(gè)方面都考慮到的話，我們的強(qiáng)國(guó)指數(shù)就能夠立得起來(lái)，打得出去。

　　中國(guó)教育在線：教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程。不同類(lèi)型、不同層次的高校在建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)的進(jìn)程中，定位和角色有哪些不同？中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系學(xué)院又是如何定位的？

　　劉向兵：首先，我強(qiáng)烈感受到建設(shè)高等教育強(qiáng)國(guó)，人人有責(zé)，特別是我們教育工作者、我們的高校更是責(zé)無(wú)旁貸。其次，教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)一定是一個(gè)集體行動(dòng)，是所有高校都要向著更高水平、更高質(zhì)量的方向去努力，去發(fā)展。但不是說(shuō)所有大學(xué)都辦成一個(gè)樣子，要做到千校千面，各有特色。我們固然要大力推動(dòng)“雙一流”大學(xué)的發(fā)展，讓這些高校在強(qiáng)國(guó)建設(shè)中做第一梯隊(duì)，先行先試，起到示范引領(lǐng)作用。但是我們?nèi)珖?guó)有兩千多所高校，“雙一流”高校只是其中一部分，多數(shù)高校不大、不強(qiáng)，在發(fā)展階段和整體質(zhì)量等方面，距離“一流”還有一定的距離，沒(méi)有這些高校的高質(zhì)量發(fā)展，我們高等教育強(qiáng)國(guó)的目標(biāo)也很難實(shí)現(xiàn)。

　　另外，我們還有很多地方性高?；蛐袠I(yè)特色的高校。這些高校雖然不是“雙一流”，但在推動(dòng)國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步，推動(dòng)地方發(fā)展中也承擔(dān)著非常重要的作用。

　　因此，讓所有高校在各自的領(lǐng)域，各自的行業(yè)，各自的區(qū)域培養(yǎng)出優(yōu)秀的人才，從不同方面對(duì)國(guó)家戰(zhàn)略需求和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展起到支撐的作用，我們教育強(qiáng)國(guó)的目標(biāo)才能夠更好地實(shí)現(xiàn)。

　　此外，為了更好地推動(dòng)教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)，我們應(yīng)該打造一個(gè)良好的高校生態(tài)體系。高校之間互相支撐，你有你全面引領(lǐng)的任務(wù)，我有我支撐保障的任務(wù)，等等。在相互支持、相互補(bǔ)充、高效協(xié)同的過(guò)程中，推動(dòng)教育強(qiáng)國(guó)目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

　　我們中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系學(xué)院是中華全國(guó)總工會(huì)直屬高校，是一所典型的行業(yè)性大學(xué)。同時(shí)，我們也是一所“國(guó)字號(hào)”大學(xué)。因此，我們提出的目標(biāo)叫“特色強(qiáng)校，特色一流”，不是全面的、綜合的“一流”，我們做不了全能冠軍，但可以做單項(xiàng)冠軍，在我們擅長(zhǎng)的領(lǐng)域奮勇?tīng)?zhēng)先。比如在勞動(dòng)科學(xué)以及工會(huì)相關(guān)的學(xué)科體系內(nèi)，我們要努力成為一流。

　　總的來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)的過(guò)程，一定是所有高校美美與共，攜手共進(jìn)的過(guò)程。

　　中國(guó)教育在線：您本科從蘭州大學(xué)畢業(yè)，后來(lái)在中國(guó)人民大學(xué)學(xué)習(xí)、工作了多年，目前又在中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系學(xué)院工作，這三所高校的特征就很鮮明，不同類(lèi)型、不同層次。您能否從三所學(xué)校的角度出發(fā)，具體談?wù)劯咝Ｔ撊绾喂餐l(fā)力建設(shè)高等教育強(qiáng)國(guó)？

　　劉向兵：蘭州大學(xué)是我的第一母校，它是一個(gè)綜合性的一流大學(xué)，在咱們國(guó)家一直是獨(dú)樹(shù)一幟的，它很重要的一個(gè)定位和使命是服務(wù)西部。我覺(jué)得這些年它做得非常好，對(duì)于西部的發(fā)展貢獻(xiàn)非常大。包括蘭大有一些優(yōu)勢(shì)學(xué)科，做得非常強(qiáng)。理工類(lèi)學(xué)科像物理、化學(xué)、生物、地理、氣象等等；文科方面也有一些優(yōu)勢(shì)學(xué)科和特色學(xué)科，比如敦煌學(xué)，還有歷史類(lèi)學(xué)科?？偟膩?lái)說(shuō)，蘭大是非常好的第一梯隊(duì)的高校，從過(guò)去到現(xiàn)在，它都很努力，現(xiàn)在更是借著教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)的東風(fēng)奮力前行。

　　我在中國(guó)人民大學(xué)工作、學(xué)習(xí)了24年，對(duì)學(xué)校有很深厚的感情。中國(guó)人民大學(xué)最鮮明的特點(diǎn)是它的人文社科專(zhuān)業(yè)，可以說(shuō)國(guó)內(nèi)外的絕大多數(shù)文科類(lèi)專(zhuān)業(yè)它都有。當(dāng)然它也有一些理工類(lèi)學(xué)科，也做得很不錯(cuò)。就辦學(xué)優(yōu)勢(shì)和特色來(lái)說(shuō)，在人文社科領(lǐng)域，它完全起到了引領(lǐng)作用，在這方面它也推動(dòng)解決制約我們國(guó)家發(fā)展的重大關(guān)鍵問(wèn)題。相對(duì)于現(xiàn)在大家都在說(shuō)的“卡脖子”問(wèn)題，我們?cè)岢隽艘粋€(gè)概念，叫“卡嗓子”問(wèn)題，用于描述人文社科領(lǐng)域的關(guān)鍵性難題，意思是只有人文社會(huì)科學(xué)強(qiáng)了，特別是國(guó)際交流能力強(qiáng)了，才能夠在世界舞臺(tái)上強(qiáng)化我們的話語(yǔ)權(quán)，才能在各個(gè)領(lǐng)域講好我們的中國(guó)故事。

　　中國(guó)教育在線：一提到“卡脖子”的問(wèn)題，很多人天然以為都是自然科學(xué)領(lǐng)域的、技術(shù)領(lǐng)域的問(wèn)題，但其實(shí)人文社科領(lǐng)域也有“卡嗓子”的問(wèn)題。

　　劉向兵：是的，也有亟需解決的關(guān)鍵問(wèn)題。再說(shuō)回我們中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系學(xué)院。作為一個(gè)行業(yè)特色非常鮮明的高校，它既要向一流高?？待R，同時(shí)也要在自己的特色領(lǐng)域，有深厚歷史底蘊(yùn)和行業(yè)優(yōu)勢(shì)的領(lǐng)域做強(qiáng)、做優(yōu)。比如勞動(dòng)關(guān)系學(xué)科，如何推動(dòng)人的全面發(fā)展，推動(dòng)全體勞動(dòng)者素質(zhì)的提升，包括勞動(dòng)者權(quán)益的維護(hù)等等，也就是習(xí)近平總書(shū)記強(qiáng)調(diào)的“努力讓勞動(dòng)者體面勞動(dòng)、全面發(fā)展”。在這方面，中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系學(xué)院有著義不容辭的責(zé)任，我們也將努力踐行這一“義不容辭的責(zé)任”。

　　中國(guó)教育在線：謝謝劉書(shū)記。

　　(以上為中國(guó)勞動(dòng)關(guān)系學(xué)院黨委書(shū)記劉向兵在第60屆中國(guó)高等教育博覽會(huì)上的訪談實(shí)錄)