主持人：中國教育在線的各位網(wǎng)友大家下午好，今天我們非常有幸請到了康福國際交流中心的董事長，康福外國語學校校長劉煜炎劉博士來到中國教育在線做客，劉博士曾經(jīng)在90年代初留學劍橋，并且在十幾年以后，把自己的兒子也培養(yǎng)成了一個劍橋人，在之后又把很多的學子送進了世界的各個名校，今天我們就想請他來為我們揭秘一下世界名校錄取的秘密。

　　劉煜炎：中國教育在線的網(wǎng)友們大家好。

　　主持人：劉博士，我想問您一下，您從90年代初邁出國門以后，到今年2013年，這么長的時間里面，您覺得中國的留學發(fā)生了什么樣的變化？

　　劉煜炎：80年代，中國學生公派出國留學比較多，到90年代初，大批學生開始自費出國留學，是一個轉折點。

　　主持人：您在90年代是公費還是自費？

　　劉煜炎：自費，我是拿了獎學金，不是政府公派出國的。在80年代初期到80年代末，有很多的學生出國留學以前，都是由國家選定他送出國的。到2000年，21世紀之交的時候，就變成了高中生也想到國外去讀大學，但是那個時候是一些成績非常差的，考不上中國的一本、二本的，可能甚至三本都考不了的學生出國。

　　主持人：您為什么有這個想法，把中國的孩子送去上頂尖的名牌大學，這個頂尖的名牌大學到底頂尖體現(xiàn)在哪兒呢？

　　劉煜炎：頂尖的名牌大學，如果從簡單的排名來算的話，全球大概有3萬所大學，進入到他前面的有300所，就是比較頂尖的大學了。就是百里挑一了，但是這個頂尖，指的是百強，世界百強大學，甚至于世界前30強，10強。

　　主持人：我們都知道，好學校一定是要挑好學生的，他們世界頂尖名校對好學生的好的定義又是什么樣的呢？高分就可以了嗎？

　　劉煜炎：西方大學教授學生的方式，與中國大學有本質性的區(qū)別。主要在于，中國大學以分數(shù)為唯一標準，西方的大學并不以分數(shù)為最重要的標準來教育學生。當然，在西方分數(shù)也是一個重要標準，但不是最重要的。在中國的大學要挑選一個大學生，校長面試都不算數(shù)，面試完以后，還需要高考。校長的面試頂多也就能降20、30分。在西方國家，可能校長面試過了，覺得可以，可能其他的成績全都不要。

　　主持人：英美會在這上面有一定的差異嗎？

　　劉煜炎：美國更注重學生的綜合素養(yǎng)，學生的成績可能占到50%，另外還會包括學生的領導力、創(chuàng)造性，為社會奉獻，服務社區(qū)的一些活動，還有在個人的發(fā)展上，對自己未來的一些創(chuàng)意規(guī)劃，以及老師和朋友的最強烈的推薦，這些元素綜合起來構成了對學生整體的判斷。

　　劉煜炎：英國比相對要簡單一點，英國有一個很好的考試體系，A-level。通過A-level，基本上可以把學生的基礎知識、創(chuàng)新創(chuàng)造能力、實踐動手能力和對未來專業(yè)的思考，專業(yè)上的能力都可以考察出來。唯一考察不出來的就是學生相互之間的合作，與社會打交道的能力，但是還有推薦信。另外，通過學生的個人陳述了解學生對未來的目標。

　　主持人：相對于美國來講，英國的體系更簡單一些。

　　劉煜炎：簡單、清晰，抓住主要矛盾。

　　主持人：您開辦國際學校，有自己的一套師資培訓體系嗎？

　　劉煜炎：就中國的教育來說，可能老師的教育方式是一個重大的難題。老師基本上都在追求標準答案。楊瀾說她到哥倫比亞大學學習，老師讓她提問題，結果她老不提問，然后老師總罰她，后來她就提問了。她回想起來，發(fā)現(xiàn)中國的教育最大的特點，總結起來兩句話，在課堂里老師把標準答案交給我，我在考試的時候把標準答案還給老師。所以中國的老師重要的教學習慣，就是喜歡講課，喜歡把標準答案教給學生。

　　主持人：您剛才談到的，世界名校的錄取并不是只看學業(yè)水平，但它是一個重要的標準。剛才咱們說到了，您是在學校里面通過抓老師的師資培訓，然后通過去改變學生的學習方式，我們保證學業(yè)水平達到了一定的水準，但是這還不足夠，對嗎？

　　劉煜炎：不足夠。

　　主持人：那怎么樣做才能把綜合素養(yǎng)還有其他的方面給補充上來呢？

　　劉煜炎：西方教育其實在考察學生的思維水平、分析批判能力、創(chuàng)造性的能力，以及聯(lián)系社會、服務社會、為他人付出、承擔責任的能力。我原來最早的時候以為，在課堂上就是教知識，學生通過知識參加各種各樣的考試，取得好成績就可以了。后來仔細研究了英美的考卷以后，發(fā)現(xiàn)他們考的是過程，比如英國的卷子，考的是學生的思維過程。在A-level里，一份物理試卷，有40道題目，不需要做很多計算，但需要用概念進行推理。第二張卷子，考的是簡單的核心指示體系。第三張卷子，考的是基礎的實踐動手能力和追尋科學規(guī)律的能力。第四張卷子，就是進行系統(tǒng)的邏輯推理的能力。第五張卷子考的是設計規(guī)劃。創(chuàng)造性創(chuàng)意的能力。

　　中國考的就是標準答案，老師讓你背標準答案，然后考試的時候，把標準答案還給老師。西方教育沒有標準答案，Alevel考試曾經(jīng)出過一個題目，有個學生沒有學過，不會做，但是他推出來一個很怪異的答案。老師看了他的卷子覺得很奇怪，就跟他聊，發(fā)現(xiàn)他有嚴謹?shù)倪壿嬐评砟芰?，稍加培養(yǎng)就能成為一個數(shù)學家，后來也確實成為了一個數(shù)學家。我也同樣看到過中國的高考，有一篇小鳥飛過太平洋的作文，一位同學說，小鳥的重量跟水的重量比較起來，小鳥銜著比它的體積大一倍的木塊才可能飛翔，他證明了這個出題者是個無知的人，最后給他的是零分。如果我來判斷，我要給他滿分，而且要超越所有的考卷。

　　主持人：在社會服務等等這些方面，對學生怎么樣進行培養(yǎng)的呢？

　　劉煜炎：社會服務方面，西方人強調的是付出，為社會提供自己的服務，去付出，去利他，承擔社會責任，跟人合作，跟人分享。我們中國往往是高考不考這方面，所以學生在家里不做家務，認為孝順父母也不是自己的責任，甚至于有意見的時候，可以把父母毒死的，這在西方國家里面是要考察的，如果一個學生成績最好，但是推薦的老師認為他人品比較差，是進不了任何大學的。

　　主持人：咱們除了這種推薦以外，咱們學校有沒有給學生提供一些相關的比如說實踐的機會，或者說一些活動的機會，有嗎？

　　劉煜炎：在我們辦學的過程當中，因為西方國家的大學強調全員培養(yǎng)，以育人為目標，并不簡單的是一個學術成果，按照西方的理解，應該是身心靈的全面培養(yǎng)。所以像英美的高中，大概下午都不上課。第二個心智模式好，就是思維方式，思維習慣好。第三是靈魂高深，要能夠承擔社會責任，這三條是他們的育人標準。我兒子在英國讀書的時候，老師會在母親節(jié)的時候，讓孩子親手做一個卡片或者一個陶瓷送給母親，在父親節(jié)的時候送給父親，感恩節(jié)的時候就去感恩父母，感恩同學，這是他們的責任心、愛心的一種傳達，我們大學過于注重分數(shù)，分數(shù)好，什么都不管，這是我們在德育方面出的問題。

　　主持人：現(xiàn)在有很多家長會在初中階段就比較糾結，孩子在高中階段是放棄高考，全力準備出國留學，還是兩手都抓，一邊準備高考，一邊準備留學，您給這些家長有沒有一些建議？

　　劉煜炎：應該判斷一下家庭的經(jīng)濟實力，和家庭的愿望、孩子的愿望，有沒有將來高中畢業(yè)以后去國外留學的意向。如果有這個意向，可以很肯定地說，留學的選擇是正確的，也是肯定能實現(xiàn)的。留學的風險應該不比高考的風險大。只要資金沒有問題，孩子也愿意，家庭也支持，這個風險不是太大。在這種情況下，所以沒有必要一邊準備高考，一邊準備留學。

　　我認為通過高考考上好的大學是更大的風險，基本上自己掌握不了。所以家長沒有必要既準備中國的高考，也準備國外的高考。我可以用一個比喻告訴大家為什么不可以。我們如果有兩片不重疊在一起的樹葉，我們拿箭射，瞄準一個，能打中一個，瞄準兩個，也只能打中一個。任何人的時間精力都有限，競爭也很激烈，如果分在兩處，我們的風險也會更大。

　　主持人：在準備出國留學的時候，很多學生家長會面臨一個選擇，是選擇美國還是英國。各國之間的教育還是會有差異的，在世界各地，頂級的教育都是好的，但是肯定會有適合不適合，您能不能簡單分享一下，英國的教育和美國的教育會有什么差異？

　　劉煜炎：如果我們把中國的教育跟西方的教育劃一條線的話，中國的教育可以徹底地叫做應試教育，而西方的教育是素質教育。但是英國是更系統(tǒng)更嚴謹?shù)慕逃?，美國是更自由更開放的教育。

　　主持人：可不可以這樣理解，在美洲國家，相對比較新興的這些國家，它的教育體系是更自由、更開放的，在歐洲國家，比如說包括英國、德國等等是更嚴謹?shù)慕逃?/p>

劉煜炎：對，英國重視了人素質的培養(yǎng)，但是同時也強調了人也需要規(guī)范，需要規(guī)矩。所以，英國人是比較遵守制度的，個人跟組織有矛盾的時候，會遵從組織。美國人就不一樣了，如果個人愿望和組織有矛盾的時候，就選擇離開，以個人為主。這就是區(qū)別。從這個意義上來講，一個文科的學生，可能更適合去美國讀書。

　　主持人：為什么這么說？

　　劉煜炎：因為文科的同學豪情奔放，理科的同學更適合去英國學習。但頂尖大學沒有什么區(qū)別。全世界頂尖大學都是互換教授的。比如在耶魯大學當過副教授的，可以到劍橋大學當校長，IBM的副總裁也到劍橋大學當過校長。在頂尖大學，教授的流動性很大，校長的流動性很大，他們之間的差距幾乎沒有。所以說去到耶魯大學，還是去劍橋大學，還是去牛津大學，還是去麻省讀書，基本上沒有太大的差別。

　　主持人：在他們今后事業(yè)的發(fā)展上會有什么區(qū)別嗎？去美國、去英國。

　　劉煜炎：如果讀的是世界100強，我相信都能在全世界范圍內找到好的工作，不會有問題。如果世界上有3萬個大學，前100強大學的畢業(yè)生都有找不到工作的傾向，那我們全世界的教育一定都有問題了。所以不會出現(xiàn)這樣的情況。只是如果要考慮到移民，英國是一個島國，它一定是只選優(yōu)秀的人移民，而加拿大和美國，還有很大的空間。尤其加拿大，就算你不是很優(yōu)秀的人，只要是年輕的，負責任的，勤快的，想干活，不搗亂的，都傾向于把你留下來工作。

　　主持人：加拿大的學校的錄取和美國、英國有什么差異嗎？

　　劉煜炎：加拿大的錄取跟美國、英國有一些差異，但是差異不是太大，加拿大既接受美國的教育標準，也接受英國的教育標準?？纪懈Ｒ残?，考AP也行，考Alevel也行，甚至于考中國的高考也接受。加拿大跟中國的面積一樣大，但是人口只有中國的幾十分之一，三千萬，所以是更開放的一個國家。為什么中國的很多移民都往加拿大移民，原因大概就在這里。

　　主持人：現(xiàn)在中國的高考，2013年的高考剛剛落下帷幕，考試剛剛結束，這時候肯定也是有人歡喜有人憂，有一些學生在這個階段，可能感覺到自己的成績不好，想要出國。您怎么看？

　　劉煜炎：高考如果沒有上自己理想的大學，我認為最好的方式就是出國。為什么這樣講呢？你再去高考，也不一定靠譜，為什么？你去年語文少考了20分，明年可能物理少考了20分，后年可能是數(shù)學少考了20分，不容易操控。不像英國的考試，一旦把數(shù)學考到了A，以后不用再考數(shù)學。所以對于高考不太理想的，要上自己不愿意上的學校和專業(yè)，我的建議是，靠中國的教育體系圓他的夢，要冒的風險巨大。但是如果要去考英美的大學，如果分數(shù)能上三本，估計英美大學前100強問題不大，如果高考分數(shù)能上二本，50強左右的大學基本沒問題，如果高考分數(shù)能到一本，可能申請到世界前30的大學。